Леонід Кравчук: "Путін не збирається швидко реагувати на пропозицію українського президента"

Термінові переговори глава держави ініціює в зв'язку з загибеллю 6 серпня в результаті обстрілів чотирьох українських військовослужбовців на Донбасі.

«Хлібне перемир'я тривало 17 днів. Сьогоднішній інцидент спрямований на підрив не тільки цього перемир'я, але і переговорного процесу в цілому. Україна щиро прагне до миру. І наше прагнення незмінно. Сьогодні весь світ побачив, хто саме світу не хоче », - написав президент на своїй сторінці в Facebook.

«... я закликаю лідерів країн-учасниць Нормандського переговорного формату - Еммануеля Макрона, Ангелу Меркель і Володимира Путіна - як можна швидше зібратися для відновлення переговорів», - резюмував Зеленський.

Чи реально на даному етапі зібрати «нормандську четвірку», і, тим більше, як наполягає Володимир Зеленський - в оперативному порядку, - поцікавилася Lenta.UA у першого президента Леоніда Кравчука.

Чи можливо, на ваш погляд, оперативно зібратися в нормандському форматі і чи є адекватною ситуації, що склалася в останні дні на Донбасі, реакція президента Зеленського?

Реакція була миттєвою, а це значить, що він (Зеленскій- Ред.) реагує на такі речі адекватно і реагує так, як повинен реагувати президент в умовах загострення ситуації. Однак не варто забувати про те, що Росія ставиться до нормандського формату вельми скептично. То вони кажуть, що тільки ведуться переговори, то твердять, що потрібен час для підготовки і так далі. Тягнуть кота за хвіст ...

А ось і Меркель, і Макрон, я думаю, підтримають пропозицію Зеленського про те, щоб якомога швидше зібрати цей формат. Але що стосується Путіна ... тут навряд чи варто очікувати позитивної відповіді.

Було б добре, щоб Макрон або Меркель, яка часто спілкується з Путіним, якось вплинули на Путіна, тому що без його присутності проводити засідання абсолютно неефективно. Зараз же, можливо я помиляюсь, Путін не збирається швидко реагувати на пропозицію українського президента.

Чому Путін, як ви говорите, всіляко уникає зустрічі в нормандському форматі?

Це вже не перше загострення ситуації на Донбасі, але, як бачимо, Росія адекватно не реагує. Вони відстоюють одну і ту ж позицію: Україна повинна почати виконувати Мінські угоди. І на аналогічній позиції, на жаль, стоять і деякі наші політичні сили. Як би там не було, але факт залишається фактом: Росія заявляє, що це наша внутрішня війна, а деякі українські політики підтримують таку ідеологію. Ось у чому Відбудеться небезпека.

Але Мінські угоди Росія сама ж і не виконує ...

Це - окреме питання. Мене більше хвилює те, що президент Зеленський з надією відноситься до мінському формату. Це погано. Особисто я переконаний в тому, що мінський формат - це ширма, яка дозволяє Росії знущатися над українськими пропозиціями, які вона свідомо не хоче виконувати. Тому, я б пропонував переходити від мінського формату до Будапештського. Можна також просто розширити мінський формат, ввівши в нього США, Великобританію. Тобто, необхідно, по-перше, змінити сам формат, розширивши його. По-друге, поміняти відповідальних представників. Візьмемо України. При всій моїй повазі до Леоніда Даниловича (Кучме- Ред), він не має ніяких державних повноважень. Якщо взяти Віденську конвенцію, ми побачимо, що підписані документи мають правову силу тільки в тому випадку, коли їх скріплюють своїми автографами президенти, глави урядів і міністри закордонних справ. Всі інші документи ... Скажімо так, вони є такими, що не відповідають міжнародним нормам.

Ось, скажімо, Мінські угоди можуть бути винесені до Верховної Ради для ратифікації? Ні, звичайно, тому що вони є, м'яко кажучи, недосконалими. І це зробили спеціально ...

Хто, вибачте, зробив?

Це зробив Порошенко. Я точно знаю інформацію про те, що поляки йому задавали питання: «Навіщо ви це робите?», А він відповідав: «Ви знаєте, в основі мінського формату лежить мій план світу і я вірю в те, що цей план буде реалізований». Ви розумієте, про що йде мова? Йдеться про план світу Порошенко. Але воює то Порошенко не сам з собою, вірно !? Якби це був загальний план - інше питання, а на його план просто ніхто не звертає уваги.

Нам сьогодні вкрай необхідно абсолютно по-новому організувати питання, пов'язане з агресією Росії на Донбасі. Необхідно за допомогою якісних змін виносити це питання на більш високий рівень з тим, щоб домовленості, досягнуті в Мінську, почали реально виконуватися.

У будь-якому випадку, особисто я переконаний на сто відсотків в тому, що мінський формат в тому вигляді і статус, в якому він є, абсолютно не може привести до миру і вирішити українські питання - територіальні та інші. З 12 пунктів Мінських угод, прийнятих три або чотири роки тому, жоден з них не виконано. Тобто, у нас є угоди, які ніколи не виконувалися і виконуватися, повірте мені, не будуть.

Які конкретно кроки необхідно зробити для зміни мінського формату?

На даний момент дати однозначну відповідь неможливо. Чому? Тому, що нам треба розуміти, що до цього часу президент Зеленський один. У нього немає зараз свого уряду і парламенту. Тобто, у нього відсутні механізми і люди, які могли б вирішувати всі ті проблеми, про які ми з вами говоримо.

Зеленський по-справжньому увійде до влади тільки десь після десятого вересня, коли запрацює Верховна Рада, коли буде призначений генеральний прокурор, прем'єр і міністри ... Ось тільки тоді можна буде ставити питання про конкретні кроки у вирішенні, в тому числі, питання неефективності мінського формату. А зараз Зеленському просто немає на кого спертися. Старий парламент з усіма його «порохоботамі» блокував всі ініціативи Зеленського і до цього часу заважає йому працювати. Вони заважають тому що тримаються за крісла і думають про своє майбутнє, яке, я так дивлюся, може бути для них не дуже простим і привітним.

Наталія Ромашова